Hallo Eugen!

Im Laufe der Jahre geht aufgrund normalem Verschleiß ein Teil der Kompression flöten. Das kann entweder an verschlissenen oder verkokelten Kolbenringen liegen, an undichten Ventilen im Zylinderkopf und besonders bei Kälte an einer schwachen Batterie.

Ein Dieselmotor muß unbedingt eine Mindestdrehzahl beim Starten erreichen, sonst wird die kompremierte Luft im Zylinder (gute Kompression vorausgesetzt) nicht heiß genug und zündet nicht!

Gerade bei wenig benutzen Fahrzeugen stehen sich Starterbatterien kaputt.

Am Tag kann eine Bleibatterie bis zu 1% ihrer Kapazität verlieren, im Winter kann man pauschal noch mal ein Drittel dazu rechen, was der Batterie an Kraft feht.

Ferner verhärten die Bleiplatten der Zellen und der Kapazitätsverlust ist dauerhaft, was durch Anschluß eines normalen Ladegerätes nicht hilft, da der Akku permanent viel Strom (Ampere) zieht und viel gast (Knallgas + Explosionsgefahr)!!

Abhilfe:

Ein Erhaltungsladegerät und das permanent laufen lassen!

Dieses braucht nur 0,5 - 1A zu haben, das reicht völlig und kann bei tauben Starterbatterien binnen 6 Wochen wie ein Jungbrunnen wirken!!

Wenn einmal die Ladeschlußspannung die 13,8V erreicht hat, schaltet das auf Impulsladung um, hält die Batterie immer mit voller Leistung vor und sie kann bei Frost nicht einfrieren!!

Das habe ich in abgestellten Reisezugwagen an die 24V Pz-Batterien gehängt und es gab nie wieder Probleme.

Beispiel:

http://www.ebay.de/itm/JMP-4000-12V-Batterie-Ladegerat-und-Erhaltungsgerat-/251353561568?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item3a85d6f9e0

Viel Erfolg!

Rudy

Ist nicht bei der Einspritzpumpe ein kleiner Stift den man im Winter bestätigen soll.

Hallo,

der Motor im F17L springt, wenn er gut beisammen ist, leichter/besser an als der im F24L. Ich denke, auch ohne vorher die Kompression gemessen zu haben, dass hier mal eine Überholung fällig ist. Aber, wie Du schon sagtest, lass die Kompression messen dann weisst Du was Sache ist.

Gruss f18h-doc

Hallo,

wenn du den Mehrmengenknopf drückst solltest du noch ein paar mal vorpumpen damit schon Kraftstoff im Zylinder ist.
Wenn das noch nicht ausreicht gibt es noch die Möglichkeit einen Getiebeanlasser einzubauen oder aber einen 9V Anker in den bestehenden Anlasser zu montieren.
Dadurch erhöht sich die Starterdrehzahl erheblich und der Motor hat keine andere Wahl als anzuspringen
Zusätzlich kann man noch den Motor dekompremiern und mit dem Anlasser auf Drehzahl bringen und dann erst Kompression dazugeben, hilft auch oftmals schon...

Die Öffnung am Zylinderkopf müsste doch zum Ölen der Kipphebel sein, evtl der Ventilschäfte.... oder nicht? Also beim F 17 bin ich mir da nicht sicher, aber ich meine das wäre so...

PS: ansonsten kauf die n F 220 GT, der springt immer an, bei 0 grad brauch ich nicht mal Mehrmenge und nach drei umdrehungen is er da

Viel Erfolg, grüße Tobi

Guten Morgen,
ich besitze seit einem Jahr ein Fendt Dieselross F17L, das F17L Rösslein hat eigentlich einen guten Ruf, was das Startverhalten angeht, auch bei niedrigen Temperaturen.
Ich hatte mein Dieselross letztes Jahr im Dezember mehrere Tage draußen stehen, auch bei -5° Außentemperatur sprang der Schlepper sofort an!.
Zusätzlich gibt es ja noch den Tropföler (siehe Bedienungsanleitung) womit ein Gemisch von Öl und Dieselkraftstoff, in den Verbrennungsraum gefüllt wird.
Dies soll zusätzlich bei Minustemperaturen den Startvorgang verbessern, dies habe ich aber bis jetzt noch nie gebraucht.
Wie andere Forumsteilnehmer schon geschrieben haben würde ich evtl. einmal die Kompression messen.

LG. Christian

Zitat

Ich denke ich werde mal die Kompression messen lassen, dann sieht man weiter

Ich denke das ist das sinnvollste und gibt am meisten Aufschluss.

Alles andere wie Poweranker, Föhn, Startpilot und was weiß ich sind zwar "Hilfsmittel" die man ergreifen kann, aber die Ursache ist damit nicht behoben.

Man sollte auch Bedenken das wenn der Motor so ausgelutscht wäre - er auch nicht mehr die Leistung bringt, wie er sollte. Beurteilen kann man das nach Gefühl nicht, weil der Leistungsverlust durch Verschleiß über viele Jahre und Betriebsstunden absolut schleichend kommt und nicht "plötzlich".

Man ist oft erstaunt wie der Motor nach einer Überholung und guten "Einfahrung" läuft und was er leistet

Zitat

ich besitze seit einem Jahr ein Fendt Dieselross F17L, das F17L Rösslein hat eigentlich einen guten Ruf, was das Startverhalten angeht, auch bei niedrigen Temperaturen.

Die Direkteinspritzer wenn i.O. sind (gerade die Luftgekühlten) sollten auch gut starten, wenn nicht ist einfach irgendwo was nicht okay. Vorglühanlagen hatten die alten meist dann nicht =/

Zitat

Zusätzlich gibt es ja noch den Tropföler (siehe Bedienungsanleitung) womit ein Gemisch von Öl und Dieselkraftstoff, in den Verbrennungsraum gefüllt wird.

Das Ölgemisch soll zusätzlich "abdichten" um die Kompression zu erhöhen.

Moin!
Eventuell kannstes ja mal mit ner kurbel probieren

Hallo Eugen,

ich habe meinen F24L damals im November bekommen. Auch ich habe immer relativ lange georgelt bis er endlich angesprungen ist. Letztlich half bei mir das Vorpumpen. Mit dem Startknopf mache ich nach wie vor nicht viel. Probier' es mal, vielleicht hilft Dir das.

Gruß,

daMax

Zitat

Dies habe ich mal in einem anderen Trecker gesehen, und habe mich gewundert, weil dies sicher nicht ungefährlich, falls Öl mit geht, wegen Brandgefahr.

Hi,

wenn der Motor und alles drum herum okay ist - benötigt dieser keine zusätzliche Kaltstarteinrichtung - ansonsten wären die guten schon ab Werk Mist gewesen - was aber nicht war.

Also bekämpfst du mit dem Glühwendel nur die Symptome, nicht die Krankheit.

Guck dir das Rohr an wo der Glühwendel rein sollte - es sollte innen relativ sauber sein da der Motor bei richtigem Ölstand, richtigem Öl und intakten Filtereinsatz über den Ölbadluftfilter eigentlich kein Öl ansaugt - würde es dies machen wäre der Glühwendel er das kleinere Problem, die Gefahr das der Motor unkontrolliert durch geht wäre größer ...

Wir können hier noch 10x das gleiche feststellen - mach doch erst einmal deine Kompressionsmessung und vergleich die Ist- mit den Sollwerten und dann sieht man weiter - fraglich ob der Glühwendel bei nem fertigen Motor soviel reißen wird.

Hi,

meine Erfahrung zur Batterie:

... kann gar nicht groß genug sein. Selbst bei längerer Standzeit oder bei niedrigen Temperaturen hat eine (mindestens) ausreichend groß dimensionierte Batterie immer noch genügend Reserven bzw. Durchzugskraft, auch dann wenn sie altersbedingt nicht mehr die volle Leistung bringt.

Bei einer (zu) knapp dimensionierten Batterie ist der Startvorgang oft genug eine Gradwanderung. Du ärgerst dich und der Batterie tut das ständige Leerorgeln auch nicht gut.

Ungeachtet dessen ist selbstverständlich ein guter technischer Zustand des Motörchens Voraussetzung (Thema Kompression wurde ja schon mehrmals erwähnt).

Gruß

Thomas

Hallo an alle,

da muss ich meinen Vorredner recht geben. Die Batterie kann nicht groß genug sein.

Hab in meinem Auto beim Austausch eine 50% "Stärkere" eingebaut. Da hat man nach Jahren noch genügend Reserve.

Hallo guten abend!
Ich hab da auch mal wieder eine frage und zwar geht es um den poweranker!
Wie wird denn dieser verbaut bzw. An den anlasser montiert?
Und woher weiss ich welcher passt???

Mit freundlichen Grüßen

Was um Himmels Willen ist ein "Power-Anker"??

Meinst Du einen verstärkten Anlasser?

Mit einem anderen Anker ist es nicht getan, denn stärkere Anker sind auch dicker im Durchmesser mit stärkerem Stator (feste Spulen im Gehäuse).

Vor einem Zerlegen eines Anlassers oder Gleichstrommotor sollte man sich unbedingt Markierungen machen, da sich die Stellung der Kohlen verstellt und der Starter wenig Leistung bringt!*

Ganz wichtig ist im Winter; lange genug vorglühen - notfalls eine Lunte oder Zündhütchen (bei älteren Rössern) verwenden.

Mit Lunte meine ich ölgetränkte Wollfäden, welche man ansteckt und dem startenden Motor durch den Ansaugtrakt zu fressen gibt!

Opa wird Dir das bestätigen und Besitzer von Lanz & Co. wissen das auch.

Lese Dir meinen obigen Beitrag durch und prüfe die Anlassdrehzahl, die eher auf die schwache Batterie als auf einen vermutlich zu schwachen Anlasser zurückzuführen ist.

Wäre Dein jetziger Anlasser zu schwach, hätte man den ab Werk nicht verbaut....

Aufgrund der vielen Betriebsjahre kann es aber auch passieren, dass der Kollektor mal geputzt werden müßte und neue Kohlen braucht.

Gerade bei längeren Betriebspausen oxydieren gerne blanke Teile, zu denen Lichtmaschinen und Anlasser gehören.

*Ich spanne den Anker in eine Drehbank ein und poliere den Kollektor mit 400er Schleifpapier, prüfe die Lagerung des Schubankers und den Magnetschalter, welcher die volle Batteriespannung nach dem Einfädeln in den Zahnkranz der Schwungmasse durchschaltet.

Der Kontakt dieser Magnetschalter ist oft verbrannt und der Anlasser hat trotz guter Batterie mangelhafte Leistung, oder spurt aufgrund Siff und Rost nicht voll aus und friert gerne fest (häufiges PKW-Problem bei Valeo, Rhone und Magnet Marelli Serienschrott)!

Ältere Bosch Service-Stützpunkte haben noch solche Prüfeinrichtungen und machen das oft ambulant, so dass man das Sorgenkind nach 30 Minuten wieder mitnehmen kann.

Rudy

Tipp:

Die Firma Edertal Elektromotoren in Nordhessischen Wabern überholen selbst asbachuralte Elektromotoren und haben nahezu alle Schleifer und Kohlen vorrätig, die es gibt und gab:

http://www.edertal-elektromotoren.de/